PART FOURChapter 10제4부제10장

Pestsov liked thrashing an argument out to the end, and was not satisfied with Sergey Ivanovitch’s words, especially as he felt the injustice of his view. 페스초프는 논쟁을 끝까지 파고들기를 좋아해서 세르게이 이바노비치의 말에 만족하지 않았다. 특히 자기 견해가 부당하게 다뤄졌다고 느꼈기 때문이었다.

“I did not mean,” he said over the soup, addressing Alexey Alexandrovitch, “mere density of population alone, but in conjunction with fundamental ideas, and not by means of principles.” “제가 말한 건 단순히 인구 밀도만이 아니라, 근본적인 사상과 결합된 인구 밀도였지, 원칙에 의한 것이 아니었습니다.” 그가 수프를 먹으며 알렉세이 알렉산드로비치에게 말했다.

“It seems to me,” Alexey Alexandrovitch said languidly, and with no haste, “that that’s the same thing. “내가 보기에는,” 알렉세이 알렉산드로비치가 나른하게, 조금도 서두르지 않고 말했다. “그게 그거인 것 같소. In my opinion, influence over another people is only possible to the people which has the higher development, which....” 내 생각에 다른 민족에 대한 영향력은 더 높은 발전 단계에 있는 민족만이 가질 수 있소. 그 민족이……”

“But that’s just the question,” Pestsov broke in in his bass. “하지만 바로 그게 문제입니다.” 페스초프가 굵은 목소리로 끼어들었다. He was always in a hurry to speak, and seemed always to put his whole soul into what he was saying. 그는 늘 말하기를 서둘렀고, 언제나 자기가 하는 말에 온 영혼을 쏟는 것처럼 보였다. “In what are we to make higher development consist? “더 높은 발전이란 무엇으로 이루어진다고 봐야 합니까? The English, the French, the Germans, which is at the highest stage of development? 영국인, 프랑스인, 독일인 가운데 누가 가장 높은 발전 단계에 있습니까? Which of them will nationalize the other? 그들 가운데 누가 다른 쪽을 동화시킬까요? We see the Rhine provinces have been turned French, but the Germans are not at a lower stage!” he shouted. 라인 지방이 프랑스화된 것을 보지만, 독일인이 더 낮은 단계에 있는 건 아니잖습니까!” 그가 소리쳤다. “There is another law at work there.” “거기에는 다른 법칙이 작용하고 있는 겁니다.”

“I fancy that the greater influence is always on the side of true civilization,” said Alexey Alexandrovitch, slightly lifting his eyebrows. “더 큰 영향력은 언제나 참된 문명 쪽에 있는 것 같소.” 알렉세이 알렉산드로비치가 눈썹을 살짝 치켜올리며 말했다.

“But what are we to lay down as the outward signs of true civilization?” said Pestsov. “하지만 참된 문명의 외적인 표지로 무엇을 정해야 합니까?” 페스초프가 말했다.

“I imagine such signs are generally very well known,” said Alexey Alexandrovitch. “그런 표지는 대체로 아주 잘 알려져 있다고 생각하오.” 알렉세이 알렉산드로비치가 말했다.

“But are they fully known?” “하지만 완전히 알려져 있을까요?” Sergey Ivanovitch put in with a subtle smile. 세르게이 이바노비치가 미묘한 미소를 지으며 끼어들었다. “It is the accepted view now that real culture must be purely classical; but we see most intense disputes on each side of the question, and there is no denying that the opposite camp has strong points in its favor.” “지금은 진정한 교양은 순수하게 고전적이어야 한다는 것이 정설이지요. 하지만 이 문제를 두고 양쪽에서 무척 치열한 논쟁이 벌어지고 있고, 반대 진영에도 유리한 강점이 있다는 건 부정할 수 없어요.”

“You are for classics, Sergey Ivanovitch. “형님은 고전파시잖아요, 세르게이 이바노비치. Will you take red wine?” said Stepan Arkadyevitch. 적포도주 드실래요?” 스테판 아르카디치가 말했다.

“I am not expressing my own opinion of either form of culture,” Sergey Ivanovitch said, holding out his glass with a smile of condescension, as to a child. “나는 어느 쪽 교양에 대해서도 내 의견을 말하는 게 아니에요.” 세르게이 이바노비치가 아이를 대하듯 너그러운 미소를 지으며 잔을 내밀고 말했다. “I only say that both sides have strong arguments to support them,” he went on, addressing Alexey Alexandrovitch. “다만 양쪽 모두 그것을 뒷받침하는 강력한 논거가 있다는 거지요.” 그가 알렉세이 알렉산드로비치를 향해 말을 이었다. “My sympathies are classical from education, but in this discussion I am personally unable to arrive at a conclusion. “나는 받은 교육으로 보면 고전 쪽에 마음이 기울지만, 이 논쟁에서는 개인적으로 결론에 이를 수가 없어요. I see no distinct grounds for classical studies being given a preeminence over scientific studies.” 고전 연구가 과학 연구보다 우위를 차지해야 할 뚜렷한 근거가 보이지 않거든요.”

“The natural sciences have just as great an educational value,” put in Pestsov. “자연 과학도 그만큼 큰 교육적 가치가 있습니다.” 페스초프가 끼어들었다. “Take astronomy, take botany, or zoology with its system of general principles.” “천문학을 보세요, 식물학을 보세요, 아니면 일반 원리의 체계를 갖춘 동물학을 보세요.”

“I cannot quite agree with that,” responded Alexey Alexandrovitch. “나는 거기에 전적으로 동의할 수는 없소.” 알렉세이 알렉산드로비치가 대답했다. “It seems to me that one must admit that the very process of studying the forms of language has a peculiarly favorable influence on intellectual development. “언어의 형태를 연구하는 과정 자체가 지적 발달에 특별히 유익한 영향을 미친다는 건 인정해야 할 것 같소. Moreover, it cannot be denied that the influence of the classical authors is in the highest degree moral, while, unfortunately, with the study of the natural sciences are associated the false and noxious doctrines which are the curse of our day.” 게다가 고전 작가들의 영향이 지극히 도덕적이라는 건 부정할 수 없는데, 불행히도 자연 과학 연구에는 우리 시대의 저주인 그릇되고 해로운 학설들이 붙어 다니오.”

Sergey Ivanovitch would have said something, but Pestsov interrupted him in his rich bass. 세르게이 이바노비치가 무언가 말하려 했지만, 페스초프가 풍부한 저음으로 그의 말을 가로막았다. He began warmly contesting the justice of this view. 그는 이 견해가 옳지 않다고 열렬히 반박하기 시작했다. Sergey Ivanovitch waited serenely to speak, obviously with a convincing reply ready. 세르게이 이바노비치는 분명 설득력 있는 대답을 준비해 둔 채 침착하게 말할 차례를 기다렸다.

“But,” said Sergey Ivanovitch, smiling subtly, and addressing Karenin, “One must allow that to weigh all the advantages and disadvantages of classical and scientific studies is a difficult task, and the question which form of education was to be preferred would not have been so quickly and conclusively decided if there had not been in favor of classical education, as you expressed it just now, its moral—disons le mot—anti-nihilist influence.” “하지만,” 세르게이 이바노비치가 미묘한 미소를 지으며 카레닌을 향해 말했다. “고전 연구와 과학 연구의 장단점을 모두 저울질하는 건 어려운 일이라는 걸 인정해야 할 겁니다. 그리고 방금 말씀하신 대로 고전 교육 쪽에 그 도덕적인, 디종 르 모, 반허무주의적인 영향이 없었다면, 어느 교육 형태를 택해야 하느냐는 문제가 그렇게 빨리, 그렇게 확고하게 결정되지는 않았을 겁니다.”

“Undoubtedly.” “물론이오.”

“If it had not been for the distinctive property of anti-nihilistic influence on the side of classical studies, we should have considered the subject more, have weighed the arguments on both sides,” said Sergey Ivanovitch with a subtle smile, “we should have given elbow-room to both tendencies. “고전 연구 쪽에 반허무주의적 영향이라는 독특한 특성이 없었다면, 우리는 이 문제를 더 생각하고 양쪽의 논거를 저울질했을 겁니다.” 세르게이 이바노비치가 미묘한 미소를 지으며 말했다. “두 경향 모두에 여지를 주었겠지요. But now we know that these little pills of classical learning possess the medicinal property of anti-nihilism, and we boldly prescribe them to our patients.... 하지만 지금 우리는 이 고전 학문이라는 작은 알약에 반허무주의라는 약효가 있다는 걸 알기에, 환자들에게 과감하게 처방하는 거지요…… But what if they had no such medicinal property?” he wound up humorously. 그런데 그런 약효가 없다면 어떻게 될까요?” 그가 익살스럽게 말을 맺었다.

At Sergey Ivanovitch’s little pills, everyone laughed; Turovtsin in especial roared loudly and jovially, glad at last to have found something to laugh at, all he ever looked for in listening to conversation. 세르게이 이바노비치의 작은 알약에 모두가 웃었다. 특히 투로브친은 마침내 웃을 거리를 찾았다는 것이 기뻐서 크고 유쾌하게 껄껄 웃었다. 대화를 들을 때 그가 찾는 것은 그것뿐이었다.

Stepan Arkadyevitch had not made a mistake in inviting Pestsov. 스테판 아르카디치가 페스초프를 초대한 것은 잘못이 아니었다. With Pestsov intellectual conversation never flagged for an instant. 페스초프와 함께라면 지적인 대화가 한순간도 시들지 않았다. Directly Sergey Ivanovitch had concluded the conversation with his jest, Pestsov promptly started a new one. 세르게이 이바노비치가 농담으로 대화를 끝내자마자 페스초프는 곧바로 새 이야기를 시작했다.

“I can’t agree even,” said he, “that the government had that aim. “나는 정부가 그런 목적을 가졌다는 데조차 동의할 수 없습니다.” 그가 말했다. The government obviously is guided by abstract considerations, and remains indifferent to the influence its measures may exercise. “정부는 분명히 추상적인 고려에 따라 움직이고, 자기 조치가 어떤 영향을 미칠지에는 무관심합니다. The education of women, for instance, would naturally be regarded as likely to be harmful, but the government opens schools and universities for women.” 예를 들어 여성 교육은 당연히 해로울 것으로 여겨질 텐데도, 정부는 여성을 위한 학교와 대학을 열고 있지요.”

And the conversation at once passed to the new subject of the education of women. 그러자 대화는 곧바로 여성 교육이라는 새 주제로 옮겨 갔다.

Alexey Alexandrovitch expressed the idea that the education of women is apt to be confounded with the emancipation of women, and that it is only so that it can be considered dangerous. 알렉세이 알렉산드로비치는 여성 교육이 흔히 여성 해방과 혼동되는데, 그렇게 혼동될 때에만 여성 교육을 위험하다고 볼 수 있다는 생각을 밝혔다.

“I consider, on the contrary, that the two questions are inseparably connected together,” said Pestsov; “it is a vicious circle. “저는 반대로 그 두 문제가 떼려야 뗄 수 없이 연결되어 있다고 봅니다.” 페스초프가 말했다. “악순환이지요. Woman is deprived of rights from lack of education, and the lack of education results from the absence of rights. 여성은 교육을 받지 못해서 권리를 빼앗기고, 교육의 결여는 권리가 없는 데서 비롯됩니다. We must not forget that the subjection of women is so complete, and dates from such ages back that we are often unwilling to recognize the gulf that separates them from us,” said he. 여성의 예속이 너무나 완전하고 너무나 오랜 옛날부터 이어져 왔기에, 우리는 여성과 우리를 가르는 깊은 골을 인정하려 하지 않을 때가 많다는 걸 잊어서는 안 됩니다.” 그가 말했다.

“You said rights,” said Sergey Ivanovitch, waiting till Pestsov had finished, “meaning the right of sitting on juries, of voting, of presiding at official meetings, the right of entering the civil service, of sitting in parliament....” “권리라고 하셨는데,” 세르게이 이바노비치가 페스초프가 말을 마칠 때까지 기다렸다가 말했다. “배심원이 될 권리, 투표할 권리, 공적 회의를 주재할 권리, 관직에 들어갈 권리, 의회에 앉을 권리를 말씀하시는 거지요……”

“Undoubtedly.” “물론입니다.”

“But if women, as a rare exception, can occupy such positions, it seems to me you are wrong in using the expression ‘rights.’ “하지만 여성이 드문 예외로나마 그런 자리를 차지할 수 있다면, ‘권리’라는 표현을 쓰시는 건 잘못인 것 같군요. It would be more correct to say duties. 의무라고 하는 게 더 정확하겠지요. Every man will agree that in doing the duty of a juryman, a witness, a telegraph clerk, we feel we are performing duties. 배심원이나 증인이나 전신 사무원의 의무를 다할 때 우리가 의무를 수행하고 있다고 느낀다는 데에는 누구나 동의할 겁니다. And therefore it would be correct to say that women are seeking duties, and quite legitimately. 그러니 여성은 의무를 구하고 있다고 말하는 게 옳고, 그건 지극히 정당한 일이지요. And one can but sympathize with this desire to assist in the general labor of man.” 인류의 공동 노동을 돕고 싶어 하는 이 바람에는 공감할 수밖에 없어요.”

“Quite so,” Alexey Alexandrovitch assented. “바로 그렇소.” 알렉세이 알렉산드로비치가 맞장구쳤다. “The question, I imagine, is simply whether they are fitted for such duties.” “문제는 그저 그들이 그런 의무에 적합한가 하는 것이라고 생각하오.”

“They will most likely be perfectly fitted,” said Stepan Arkadyevitch, “when education has become general among them. “아마 아주 적합할 거예요.” 스테판 아르카디치가 말했다. “여성들 사이에 교육이 널리 퍼지면 말이죠. We see this....” 우리가 보면……”

“How about the proverb?” said the prince, who had a long while been intent on the conversation, his little comical eyes twinkling. “속담은 어떻소?” 오래전부터 대화에 귀 기울이고 있던 공작이 우스꽝스러운 작은 눈을 반짝이며 말했다. “I can say it before my daughter: her hair is long, because her wit is....” “딸 앞에서도 말할 수 있소. 머리카락은 길지만 지혜는……”

“Just what they thought of the negroes before their emancipation!” said Pestsov angrily. “해방되기 전 흑인들에 대해서도 꼭 그렇게 생각했지요!” 페스초프가 화를 내며 말했다.

“What seems strange to me is that women should seek fresh duties,” said Sergey Ivanovitch, “while we see, unhappily, that men usually try to avoid them.” “내게 이상하게 보이는 건, 여성은 새로운 의무를 구하는데,” 세르게이 이바노비치가 말했다. “불행히도 남자들은 대개 의무를 피하려 한다는 거예요.”

“Duties are bound up with rights—power, money, honor; those are what women are seeking,” said Pestsov. “의무에는 권리가 따릅니다. 권력, 돈, 명예. 여성이 구하는 건 바로 그것이지요.” 페스초프가 말했다.

“Just as though I should seek the right to be a wet-nurse and feel injured because women are paid for the work, while no one will take me,” said the old prince. “내가 유모가 될 권리를 구하면서, 여자들은 그 일로 돈을 받는데 아무도 나는 써 주지 않는다고 억울해하는 것과 똑같구먼.” 노공작이 말했다.

Turovtsin exploded in a loud roar of laughter and Sergey Ivanovitch regretted that he had not made this comparison. 투로브친은 큰 소리로 폭소를 터뜨렸고, 세르게이 이바노비치는 자기가 이 비유를 하지 못한 것을 아쉬워했다. Even Alexey Alexandrovitch smiled. 알렉세이 알렉산드로비치조차 미소 지었다.

“Yes, but a man can’t nurse a baby,” said Pestsov, “while a woman....” “그렇지만 남자는 아기에게 젖을 먹일 수 없잖습니까.” 페스초프가 말했다. “반면에 여자는……”

“No, there was an Englishman who did suckle his baby on board ship,” said the old prince, feeling this freedom in conversation permissible before his own daughters. “아니, 배 위에서 자기 아기에게 젖을 먹인 영국인이 있었소.” 노공작이 자기 딸들 앞에서는 이 정도의 대화의 자유가 허용된다고 느끼며 말했다.

“There are as many such Englishmen as there would be women officials,” said Sergey Ivanovitch. “그런 영국인의 수는 여자 관리의 수만큼일 겁니다.” 세르게이 이바노비치가 말했다.

“Yes, but what is a girl to do who has no family?” put in Stepan Arkadyevitch, thinking of Masha Tchibisova, whom he had had in his mind all along, in sympathizing with Pestsov and supporting him. “그렇지만 가족이 없는 처녀는 어떻게 해야 하나요?” 스테판 아르카디치가 끼어들었다. 그는 페스초프에게 공감하고 그를 지지하면서 내내 마샤 치비소바를 염두에 두고 있었다.

“If the story of such a girl were thoroughly sifted, you would find she had abandoned a family—her own or a sister’s, where she might have found a woman’s duties,” Darya Alexandrovna broke in unexpectedly in a tone of exasperation, probably suspecting what sort of girl Stepan Arkadyevitch was thinking of. “그런 처녀의 사연을 샅샅이 따져 보면, 여자의 의무를 찾을 수 있었을 가족, 자기 가족이나 언니의 가족을 버렸다는 걸 알게 될 거예요.” 다리야 알렉산드로브나가 아마도 스테판 아르카디치가 어떤 처녀를 생각하고 있는지 짐작하고는, 짜증 섞인 말투로 뜻밖에 끼어들었다.

“But we take our stand on principle as the ideal,” replied Pestsov in his mellow bass. “하지만 우리는 원칙을 이상으로 삼고 있는 겁니다.” 페스초프가 부드러운 저음으로 대답했다. “Woman desires to have rights, to be independent, educated. “여성은 권리를 갖고, 독립하고, 교육받기를 원합니다. She is oppressed, humiliated by the consciousness of her disabilities.” 여성은 자기가 지닌 제약을 의식하며 억눌리고 굴욕을 느낍니다.”

“And I’m oppressed and humiliated that they won’t engage me at the Foundling,” the old prince said again, to the huge delight of Turovtsin, who in his mirth dropped his asparagus with the thick end in the sauce. “나도 고아원에서 써 주지 않아서 억눌리고 굴욕을 느끼오.” 노공작이 다시 말하자 투로브친이 무척 즐거워했는데, 그는 웃다가 아스파라거스의 굵은 쪽을 소스에 빠뜨렸다.